Темы: Окунание посуды, Пурим, Подарки, Рав Яков Шуб, Мишлоах манот, Подарки друзьям на Пурим
Отложить Отложено Подписаться Вы подписаныУважаемые раввины, на праздник Пурим, чтобы выразить признательность, мы хотим подарить преподавателю нашего сына в хедере бутылку вина и красивый стеклянный поднос, а на него положить пирог в качестве мишлоах манот («присланного угощения») на Пурим. Чтобы не утруждать его, хотели заранее окунуть поднос в микву, как положено, но не совсем знаем, как это правильно сделать. Помогите, пожалуйста.
Большое спасибо, что обратились к нам. Чтобы ответить на Ваш вопрос, давайте вспомним некоторые основные законы окунания посуды.
В Талмуде (Авода Зара 75 б) говорится, что необходимо окунать в микву посуду, предназначенную для приготовления или приема пищи, если эту посуду еврей приобрел у нееврея. По Торе мы обязаны окунать металлическую посуду. Постановление мудрецов — окунать и стеклянную посуду тоже. Перед окунанием произносят соответствующее благословение.
Ранние комментаторы (ришоним) подчеркивают, что окунать нужно именно посуду, предназначенную для употребления пищи. Они приводят пример: если человек купил нож не для того, чтобы использовать его как столовый прибор, а для разрезания клафа (обработанной кожи для написания тфилин, мезузот и т.п.), то такой нож окунать не надо (Агаhот Ашри, Исур ве-Этер Арох).
Раби Йосеф Каро в своем комментарии Бейт Йосеф (Йорэ Дэа, 120) пишет, что, даже если человек не использует посуду для других целей, а просто купил ее, например, на продажу, ее тоже нет необходимости окунать.
Современные галахические авторитеты на основании этого комментария приходят к выводу, что посуду, которую купили, чтобы подарить, также нет необходимости окунать: ведь, пока ее не подарили, она считается подарком и не предназначается для употребления пищи (Тшувот ве-Анhагот 1:452, Твилат Келим). Кроме того, даже если человек окунет такую посуду, окунание не засчитывается (Таз, Йорэ Дэа 120:10, Хатам Софер). Получается, что обязанность окунуть посуду возлагается на того, кто получит ее в подарок и будет использовать для употребления пищи.
Тому, кто все-таки хочет освободить получателя подарка от необходимости окунать посуду, советуют поступить так: попросить другого человека, чтобы он поднял эту посуду (заха) с целью сделать ее собственностью получателя подарка. Теперь, когда эта посуда уже является собственностью получателя, ее можно будет окунуть как обычно, с благословением, а потом подарить.
Правда, стоит отметить: этот «патент» работает, только если есть высокая вероятность, что получатель действительно будет использовать эту посуду для употребления пищи, а не захочет подарить ее кому-то еще, что нередко случается, тем более, когда посылают подарки на Пурим. Ведь в таком случае даже получателю посуда послужит не для пищи, а станет таким же подарком, предназначенным кому-то другому, и ее нет необходимости окунать. Получается, что, если, например, родители дарят детям на свадьбу посуду, они могут воспользоваться этим «патентом», т.к. есть большая вероятность, что молодожены не передадут подарок дальше. Ведь, когда родители приедут в гости, они обязательно поинтересуются, где дорогой подарок, который они подарили. Понятно, что в таком случае необходимо уведомить получателя о том, что посуду уже окунули.
Вопрос гораздо сложнее, когда в качестве мишлоах манот хотят подарить, как Вы, пирог, положив его на красивый поднос, который также будет подарком. Ведь, с одной стороны, поднос является подарком, с другой — на него уже кладут пирог и используют как посуду для пищи.
Похожая ситуация обсуждалась в Галахе: как поступить, если человек хочет порезать пищу ножом, который предназначен у хозяина для разрезания клафа. По одному мнению, раз сейчас нож используется для нарезания пищи, даже только один раз, его необходимо окунуть (Исур ве-Этер 58:89). По другому мнению, раз в основном этот нож используется для клафа, то нет проблемы использовать его для пищи не на постоянной основе (При Хадаш, Йорэ Дэа 120:17). Рамо (Йорэ Дэа 120:8) приводит первое мнение. Соответственно можно было бы предположить, что и в нашем случае, прежде чем положить пирог на поднос, поднос необходимо окунуть.
Однако не все с этим согласны. Ведь в данном случае, во-первых, не только сам поднос, но и пирог считается подарком. Кроме того, чтобы подарить пирог, можно было бы использовать и одноразовый поднос, как обычно, а то, что Вы хотите положить пирог именно на стеклянный поднос, говорит о том, что поднос продолжает сохранять статус подарка. Поэтому вполне возможно, что в данном случае, когда пирог кладут на поднос, это еще не считается использованием подноса для пищи. И, соответственно, его не надо окунать.
Поскольку однозначного ответа нет, можно предложить три пути, чтобы избежать проблем.
1. Если существует высокая вероятность, что подарок останется у получателя (см. выше), то можно попросить другого человека, чтобы он поднял поднос (заха) с целью сделать его собственностью получателя подарка. Теперь, когда поднос уже является собственностью получателя, его можно будет окунуть как обычно, с благословением, и затем положить на него пирог.
2. Можно завернуть пирог в отдельную упаковку и положить на поднос в упаковке, тогда это точно не будет считаться использованием подноса для пищи, поскольку он не соприкасается с пищей. Следует отметить, что положить пирог на обычную тостерную бумагу, которую используют при выпечке пирогов, недостаточно, т.к. бумага будет считаться частью подноса.
3. Можно принять решение использовать этот поднос для пищи дома, тогда его можно будет окунуть с благословением перед использованием. А после окунания реально использовать для пищи. После этого его можно будет подарить. Понятно, что в данном случае надо сообщить получателю о том, что поднос уже окунули (например, вложить записку в подарок).
Желаю вам веселого и радостного Пурима.
С уважением, Яков Шуб
Читайте на сайте: тема Подарки друзьям — Мишлоах манот
Рав Арье Каплан,
из цикла «Таинство миквы»
Всякую металлическую и стеклянную посуду, которая была изготовлена неевреем или какое-то время являлась собственностью нееврея, надлежит окунать в микву.
Рав Яков Шуб
В конце дней людям тоже придется ходить на работу?
р. Меир Фомичев
Рав Моше Пантелят,
из цикла «Путеводитель по кашруту»
Как кошеровать посуду и зачем?
Рав Исроэль-Меир Лау
Обязанность отмечать Пурим — одна из семи заповедей, установленных нашими мудрецами, и сама эта обязанность тоже состоит из семи заповедей
Рав Лейб-Нахман Злотник
Можно ли посылать к Пуриму подарки друзьям, в которых есть плоды седьмого года?
Рав Овадья Климовский
В чем принципиальное различие?
Рав Ашер Кушнир,
из цикла «Еврейский календарь»
Рав Натан Агрес
Рав Шломо Ганцфрид,
из цикла «Кицур Шульхан Арух»
Избранные главы из алахического кодекса Кицур Шульхан Арух
Рав Яков Шуб
Говорят, она остается некоторое время на земле. Это правда или вымысел?
Злата Грайбер
Отзывы читателей
Пуа Штайнер
Пуа Штайнер,
из цикла «Навеки мой Иерусалим»
Раненые продолжали идти непрерывным потоком. Некоторых втаскивали на носилках и укладывали на пол или на кровать.
Рабби Н. Новик
Из книги «Пророчества Торы: Израиль сегодня и завтра»
Пуа Штайнер,
из цикла «Навеки мой Иерусалим»
В 1920 году верховная власть Великобритании в Палестине получила официальное признание в форме мандата, предоставленного Лигой Наций. Британия должна была управлять делами в стране до тех пор, пока коренное население — еврейское и арабское — не достигнет политической зрелости и готовности к независимому самоуправлению.
Пуа Штайнер,
из цикла «Навеки мой Иерусалим»
Впереди — изрыгающие огонь мортиры, позади — банды арабов, и со всех сторон — снайперы. На этот раз чуда не произошло, море врагов не расступилось перед нами.
Пуа Штайнер,
из цикла «Навеки мой Иерусалим»
Арабский легион продолжал наступать. Вот постепенно исчезла паутина под потолком и перед глазами встала иная картина.
Хава Куперман
Пуа Штайнер,
из цикла «Навеки мой Иерусалим»
А был ли Котель по-настоящему нашим? Разве не управляла нами тяжелая рука англичан? Разве не подвергались мы возле Стены постоянным унижениям и оскорблениям?
Пуа Штайнер,
из цикла «Навеки мой Иерусалим»
Все сильнее становилась пальба, все чаще пролетали снаряды. Но все равно настроение у нас было приподнятым.
Авраам Коен
Рав Авраам Коэн
Лифта — это брошенная в 1948 году арабская деревня, которая находится в самом центре Иерусалима, в природном парке Кедровая долина. Здесь прекрасные виды, естественная миква, развалины арабских домов, все составляющие неформального туризма.
Пуа Штайнер,
из цикла «Навеки мой Иерусалим»
Арабы творили там все, что им заблагорассудится, а английские военнослужащие, присланные британскими властями специально для поддержания порядка, при любом инциденте неизменно смотрели в другую сторону